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alejomandri
alejomandri en fi.mdp.edu.ar
Mie Jun 13 14:15:23 -03 2018
Estas conversaciones están teniendo lugar en la cuenta Todos.
:-)
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Alejo D. Mandri
Ingeniero Mecánico
Grupo Tribología, Div. Metalurgia INTEMA, Facultad de Ingeniería UNMDP.
Te: (+54 223) 626-0604
El 2018-06-13 14:09, Federico Rueda escribió:
> Totalmente de acuerdo con Javier y Claudio. Es divertido imaginar qué
> diría un defensor del castellano medieval en el siglo IX con el mismo
> criterio "proteccionista" si pudiera ver lo que los "locos de la RAE"
> aceptan en la actualidad.
>
> El texto intencionalmente mal escrito de Mónica a Javier apela de
> alguna forma, al temor de qué pasaría si no existieran consensos de
> comunicación. El tema es que la RAE no está para imponer esos
> consensos como requisito, sino que los observa y los regula. Veo muy a
> menudo esto de darle a la RAE casi una jerarquía como la que tendría
> un hipotético "instituto regulador de constantes físicas". El lenguaje
> es otra cosa. Oportunamente Javier citó justamente a la RAE para
> quitarle ese carácter absoluto que a veces se le quiere dar al idioma.
>
> En este sentido, acá hay una cuestión clara que creo es fundamental
> tener en cuenta: esta discusión sobre el uso del lenguaje es una
> discusión profundamente política. ¿Qué cosa está en discusión?
> Básicamente creo que se discute si justamente los consensos y normas
> que usamos para convivir deben o no ponerse en duda. Intentando
> parafrasear a alguien que ya pensó mucho en esto: las relaciones de
> poder existen en todos los aspectos de la vida cotidiana y no hay
> mayor triunfo del poder que cuando lo naturalizamos. Sin juzgar las
> normas o consensos particulares que se impongan, tenemos que saber que
> no son absolutos. Atrás de toda norma establecida hay una relación de
> poder, una decisión política: "lo personal es político". En este
> sentido, y ya entrando en una opinión personal, creo que no existe en
> la actualidad un movimiento más radical y que ponga más en duda las
> bases mismas de nuestro sistema social que el feminismo. Me parece
> maravilloso. Y, por supuesto, también me parece maravilloso que ni el
> lenguaje se escape a la discusión.
>
> Afortunadamente, esto también abre discusiones tan actuales y
> elementales como el derecho las personas gestantes a hacerse dueñxs,
> dueñes, dueños o dueñas (como les guste) de sus cuerpos. Personalmente
> estoy absolutamente a favor de la aprobación de la ley. Más allá de
> esto, creo que la discusión es interesante y que (con todo respeto)
> deberíamos evitar caer en falacias argumentativas como las de Mónica
> para defender una idea. Sólo por dar un ejemplo: recurre a la
> descalificación de los chicos que hablan de "personas gestantes"
> porque supuestamente tienen "dificultad de expresión". Me parece
> sumamente agresivo. Ataca a la persona, y no al argumento: de manual.
>
> Generalmente pienso que este correo no es el ámbito para discutir
> ciertos temas. En este caso, me tomé la libertad de responder porque
> me parece que el tema de fondo es un tema sensible. Creo que en un
> ámbito donde se debería difundir el pensamiento científico, es muy
> imporante abrir estas inquietudes y poner un poco en duda nuestro
> discurso. Me incluyo entre los "seres dudantes", por supuesto.
>
> Saludos
>
> El 2018-06-13 11:03, Claudio Salvatore escribió:
>> Sólo me queda aportar al texto de Perez Reverte que por suerte la
>> inquisición no existe más, y eĺ no se encuentra entre los supuestos
>> iluminados que debieran poner orden!!
>> Esto dando por supuesto que ese texto le pertenece!!
>> Bajo el supuesto manto de piedad que se supone "debiéramos" poner
>> sobre
>> nuestro idioma, esconde una honda aversión hacia, ya no las
>> manifestaciones abiertas del uso del lenguaje, sino hasta diría las
>> mujeres mismas.
>> Siempre me ha parecido una cobardía utilizar el tipo de frase "yo
>> también tengo un amigo/a...", o la que directamente usa "no vas a
>> llamar ... a tal y tal... como tal cosa!!", poniéndolas como ejemplo
>> de
>> una opinión posterior bastante intolerante.
>> Más allá de las cuestiones que podamos discutir sobre nuestra lengua,
>> y
>> de las opiniones respetables todas por cierto, lo aclaro, insisto con
>> que la lengua fluye, evoluciona, sin cesar, y se vendrán cambios
>> profundos en ella (Nótese la castellanización permanente de
>> anglicanismos que obligan a la RAE a estar más que nunca aggiornados a
>> la nueva realidad) a los que deberemos con el mayor respeto
>> adecuarnos.
>> Entiendo la posición de quienes creen que no debemos ir más allá de lo
>> que la lengua permite, pero a la vez no podemos dejar de reconocer que
>> esta sociedad del conocimiento y las informaciones instantáneas nos
>> obliga a un ejercicio más profundo y permanente de introspección, y
>> más
>> aún a los docentes (en especial a los universitarios), que son quienes
>> deberán formar a las generaciones de estudiantes que ya están
>> requiriendo otros modelos de docencia y de humanidad en sus docentes.
>> Esto se está discutiendo ya en la CRES en Córdoba, pero viene de larga
>> data, y será un desafío para los docentes de hoy y del mañana!!
>> Saludos.
>> CLaudio.
>>
>> El mié, 13-06-2018 a las 10:43 -0300, Jorge Galatro escribió:
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>>> -lingstico-y-feminismo_1096.html
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